CROSS TALK女性エンジニア対談

産休・育休を経験し、子育て中の女性エンジニアが語り合う 柔軟な働き方を支える「周囲の理解」と「充実した制度」

新卒採用で入社した後、産休・育休の取得。現在も子育てをしながらエンジニアとして活躍する2人に、
休みに入る前の心境や現在の働き方、Sky株式会社の職場環境について語り合ってもらいました。

  • ICTソリューション事業部
    開発部 開発課
    チーフ

    2013年入社。3度の産休・育休を経験。入社から現在まで、自社商品の「SKYMENU」シリーズの開発業務に携わる。

  • クライアント・システム開発事業部
    技術部 評価/検証グループ
    リーダー

    2018年入社。産休・育休を取得し2022年に復帰。テスト設計・実施などに携わる。

現在は産休・育休取得者が増えてきたものの、当時はほとんどいない環境

いつ報告? 必要な社内手続きは? 当時は不安が大きかった

はじめまして。 こうして子育て中の方とお話しできる機会をもらえてうれしく思っています。同じ会社で、部署は違っても同じ技術職で、共感し合えることも多いんじゃないかな?

そうですね。今日はいろいろ情報交換したいと思っているので、よろしくお願いします!
お子さんが3人いらっしゃるんですね。最初に休みを取られたときの環境っていかがでした? 周囲に産休を取っている方はいましたか?

いなかったんです。当時はチームに女性が少なかったというのもあって……だから「いつ上司に報告したらいいんだろう」「どんな社内手続きが必要なんだろう」と思っていても相談できる人がなくて、当時は不安しかなかった。
周りにアドバイスをもらえる人はいました?

私は近くに産休・育休を2回取られた事務の方がいたので、いろいろ教えてもらいました。でも、評価 / 検証職で産休を経験していた人は周りにいませんでしたね。

やっぱりそうなんですね。今は、会社に女性エンジニアが増えてきたことで、技術職でも産休・育休を取得する人も増えてきた実感があります。

私も同じように感じています。ちょうど今、評価 / 検証職の同期も産休・育休中です。それに今は、男性で育休を取得される方もいらっしゃいますね。

報告後の周囲の祝福や理解にひと安心

当時の心境を振り返ってみると、新卒採用で入社してから2年目という、十分にキャリアを重ねる前に休みに入ったので、周りに「早い」って思われるんじゃないかと不安でした。

すごくわかる! 私も同じ気持ちでした。入社3年目で休みに入ることになったから、私が気にしすぎたのかもしれないけど、周りの反応が怖かった。でも安定期に入ったタイミングで上司に報告したら、驚かれたけど、むしろすごく気遣ってくれてほっとしました。1人目はつわりが軽かったから、元気すぎる私を見て、逆に周りの人たちが心配してくれました。

素敵ですね。実は私は夫も同じ部署で働いているんです。夫婦ともに入社してから面倒を見ていただいている上司に報告するととても喜んでくださったので、安心しました。
2人目、3人目のときはいかがでしたか?

2人目のときは、報告する前から何となく察してくれていましたね。3人目のときは驚かれもしたけど、でももう周りも産休・育休に慣れてくれている感じだったかな。

周囲の方が理解してくれる環境って、本当にありがたいですよね。

産休・育休の期間中は仕事を忘れて子育てに集中できる環境

産前は入社2年目でチームリーダーを経験

休みに入る前はどんな業務を担当していましたか?

車載器の評価 / 検証業務です。小規模ながらチームリーダーを任せてもらえて、お客様との見積もりのやりとりなどにも対応していました。

すごいですね! 私は入社してからずっと「SKYMENU」の開発に携わっていて、1人目の休みに入る前は一機能の開発を行っていました。

ブランクへの不安を抱えながら休暇へ

2年目でチームリーダーを担えるくらい、順調に仕事に取り組んでいたのかなと思うけど、休みに入ってブランクができることに不安はなかったですか?

不安はめちゃくちゃありました! 産後にこれまでどおりの働き方ができるのか全然想像できなくて……いかがでした?

私も復帰した後の自分の姿が想像できなくて、もう何が不安かわからないけど、漠然と不安な気持ちを抱いているっていう感じ。やっぱり当時はロールモデルがいなかったから想像しづらかったですよね。
でも休みに入って子どもが生まれると、子育てに集中して仕事のことはいったん忘れ去りました(笑)

私もです(笑) それに会社からもほとんど連絡が来ないですよね?

そうそう、提出が必要な書類について連絡が来るぐらい。子どものことに集中できる環境でした。

復帰後、業務は「効率」と「密な情報共有」を意識

意外とブランクは感じない。経験を積み重ねたからこその手応えも

復帰後はどんな感じで業務に入っていきましたか?

1週間だけリハビリのような期間をいただいて、パートナー企業の方とテスト設計の設計書を確認したり、テストを実施したりしました。その後、現在のチームに加わって、業務系システムの評価 / 検証業務に携わっています。

不安に思っていたブランクも大丈夫でした?

そうですね。上司も最初の1週間で、「新たなチームに加わっても大丈夫」と思ってくれたようです。ただ、産前はチームリーダーとしてお客様とのやりとりをしていたのですが、今はサブリーダー的な役割をしています。というのも、復帰後は時短勤務※1で16時までの勤務なんです。16時以降にお客様から問い合わせをいただくこともあるので、チームの方々と相談した上で決めました。
復帰後はいかがでした?

心配していたけど、私も実際に復帰したら案外ブランクを感じなかった。
印象に残っているのは、3人目の産後に復帰したときですね。担当していた商品は、これまでオンプレミスで展開していたんだけど、それをクラウド化することになったタイミングでちょうど休みに入って。使う開発言語が変わって、仕事に大きな変化があるタイミングだったから不安もあったけど……でも復帰してみたら、開発言語が変わってもなんとか対応できたんです。これまで経験を積み重ねて自分の中に開発のベースみたいなものができて、頑張り方がつかめたのかな。「いける!」って初めて手応えを感じたんです。

すごいですね! 私はまだまだ自分の技術力に自信がないので、もっと経験を積まなければと思っているんです。それに文系学部の出身で、もともと技術的なベースもなくて…… どのように勉強して新しい言語を習得されたんですか?

私も文系出身ですよ! それに私も自分の技術力に自信があるわけじゃないんです。基本的に業務の中で新しい言語を覚えていくんですけど、Sky株式会社はいい意味でお節介な人が多いので、わからないところは周りのメンバーが教えてくれます。技術的な会話も日常茶飯事で、誰かが「この本、お勧めだよ」っていうとそれがどんどん広がっていく。

職場全体に向上心がある雰囲気が素敵ですね。

※1 短時間勤務の略称で、通常7時間45分の勤務時間を6時間~7時間30分に短縮できる制度。妊娠中から子どもが小学校3年生までの間利用できる。

保育園からの急な呼び出しに備えながら業務に対応

やっぱり復帰後、時間の使い方も変わりましたか?

変わりましたね。言語の勉強も基本的には業務の中で覚えていくけど、足りない部分は通勤電車の中で検索して解決するとか、隙間時間を活用するようになったんです。
それに産前は残業を前提に考えていたところがあったかも。でも、今はいかに定時の中で仕事を終わらせるか、常に効率を考えるようになった。

確かに、私も効率は意識しています。朝、その日のタスクを洗い出して、優先順位をつけて対応しています。もし業務があふれそうな場合は、早めに周りに相談するようにしていますね。自分の力量をきちんと把握して、どれだけの業務に対応できるか考えるようになりました。

子どもが体調を崩して、保育園から急に呼び出されることもあるよね? 私はそういう“もしも”に備えて、チームメンバーと情報共有を密にするようになった。「私は今、この作業を対応しています!」みたいな。

それ、すごくわかります! 急な呼び出しのときに、今やっている業務について一から説明するのは大変ですもんね。誰かに仕事を渡しやすいように私も情報共有はかなり意識しています。

お迎えに合わせて勤務時間を変更。周囲が理解し、フォローしてくれる環境がある

制度の活用で柔軟な働き方ができる

私は今、9時15分から16時までの勤務なんですけど、現在の働き方はどういった感じですか?

実は私、今は時短勤務をしていないんです。保育園も小学校の学童保育もお迎えが19時なので。でも2人目を産んで復職したときは、17時までの時短勤務をしていました。

え~! すごい! 私は特に朝に余裕がなくて、15分ゆっくり出社できることがとてもありがたいです。それに保育園と会社の距離を考えると、どうしても16時の退勤じゃないとお迎えに間に合わなくて。

確かに、朝の15分は大きい(笑)きちんと制度が整備されていて、それを使ってもいいし、使わなくてもいい。自分で柔軟に働き方を選択できることのはありがたいですよね。時短勤務も自分の働き方に合わせて、勤務時間帯を15分単位で変更できますしね。

そうですね。それに時短勤務でも、例えば夫が子どもを迎えに行ってくれる日は、17時半まで勤務することも、残業をすることもできるので。自分の状況に合わせて働き方を柔軟に変更しています。もちろん働いた時間の分はきちんと給与にも反映されます。

子どもの体調不良で連日の休み。負担をかけた分は「恩返しする」

お子さんが体調を崩すこともありますよね? 急にお休みするっていうこともあるんじゃないですか?

はい。以前子どもの体調不良で、連日お休みをいただくことがあって、「すみません、すみません」って社内のチャットツールで謝っていたら、上司が周りに気を遣わせないように個別にSMSで「気にしなくて大丈夫だからね」って送ってくれたんです。ありがたくて、そのメッセージが心の支えになりました。周囲の皆さんも理解してサポートしてくださるので、感謝しかないです。

私も子どもが3人いると、どうしても病気をうつし合ってしまうから…… 昨年インフルエンザが流行したときには、2回かかった子もいて、計4回お休みをいただいたことがありました。

それは大変でしたね……。

でもみんな「気にしなくていいから」「やっておきますよ」って言ってくれて。チームリーダーとしての役割を担っていて、チームをまとめないといけないのに、休んでしまって申し訳なかった。だから負担をかけてしまった分、どこかで取り返そう、恩返ししようって思っています。

そうですね。周囲の理解は本当にありがたいことです。でも、休んで仕事に穴を開けているのは間違いないことだと思っているので、だからこそ自分のできることは着実に対応していこうと思っています。

とはいえ、うまくいかずに落ち込む日もあるけどね。でもそういうときも、チームメンバーが支えてくれます。

わかります。私も日々至らないところがあるんですけど、それを消し去ってくれるくらい周囲がフォローしてくれるので。Sky株式会社はチームで働くことを大切にする社風ですけど、日々その社風の偉大さを実感しています。

急な休みや早退に活用できる休暇制度。制度の充実を実感している

役立つ「看護休暇」。時間単位での有休取得など制度が拡充

子どもの看病で休むとき、看護休暇※2は活用してる?

使っています。でも、最初は制度を知らなくて、有休がなくなったときに、チームの上司や事務の方が教えてくれたんです。年5日の休暇をいただけて、この制度に本当に助けられています。

当日や事後の申請でも適応できますもんね。
ほかに何か役立っている会社の制度はある?

あとは、時間休※3が取得できるようになって良かったと思っています。

すごくわかる! 以前は、例えば15時ごろに保育園から呼び出しがあったときも、13時半から退勤時間までの午後半休という扱いにしてなかったですか?

していました! 看護休暇も時間休で取得できるので、より活用しやすくなりました。

出産祝金も増額されましたよね。今は1人目で30万円ですもんね。私は、その恩恵を受けられなかったけど、制度が充実していくのはうれしいことだと思っています。

そうですね。どんどん制度が充実していることを実感しています。

※2 未就学児に限り、通院が必要な場合に子どもが1人の場合は年5日、2人以上の場合は年10日、年次有給休暇とは別に有給休暇を取得できる制度。
※3 時間単位年休の略称で、年次有給休暇日数を時間単位で利用することができる制度。

産休・育休の取得後に昇格。勤務時間内での実績・成果を評価する体制が整う

復帰後、1年半での昇格という目標を達成

今、チーフクラスですよね? どういったタイミングで昇格されたんですか?

リーダークラスに昇格したのが、1回目の産休・育休から復帰した後、サブチーフ、チーフクラスに昇格したのは、3回目の復帰後です。

産休・育休を経ての昇格なんですね。すごいです。

そんなに速いペースでの昇格ではないけど、でも3回目の休みから復帰したときにあと1年半でサブチーフに上がろうと目標を立てたんです。そのために、できることを自分なりに考えて実践していきました。
リーダークラスにはいつ昇格したんですか?

目標をきちんと達成されたんですね。
私は休みに入る直前にリーダークラスに昇格できたんです。だからここから役職を上げていけるのか少し不安があって。でも上司が半年に一度の面談で、「時短勤務をしていることが評価に関係することはないからね」と言ってくれて、頑張ろうと思っているんです。

チーフクラスとしてメンバーの査定に携わっているけど、「産休・育休を取ったから」「時短勤務だから」といったことが査定に影響することはないですよ。勤務時間の中で働いた成果をそのまま評価している。

確かに、産休に入ることがわかっていても、それまでの実績を見てリーダークラスに昇格させてもらえました。この会社では、きちんと実績を見てくれることが浸透しているんですね。
復帰後に昇格されたことを知れてモチベーションにつながりました!

子育てをしながら働く女性の輪を広げていきたい

産休・育休の取得者が増えてきたので、最近は相談を受けることも多くなってきました。先日、お子さんが熱を出して2週間休んだ方がいて、それって私も経験してきたことだから、「大変だよね」「わかるよ」って昼休みに話して共感し合った。

それってとても大切な時間ですよね。今日もお話しして、いろいろと共感することが多くてうれしかったです。

私もです。同じように子育てをしながら働いている女性同士で共感し合えるのってうれしい。だから、こういう輪がもっと広がっていけばいいなって思っています。
これからの目標はありますか?

評価 / 検証職はお客様との関わりが強い職種なんです。なので、時短勤務という限られた時間の中で、お客様と関わりながらどのように業務を進めていくのか、その道がまだ開けていないと思っています。そこをクリアして、難なく業務ができるように考えていきたいですね。そしてパートナー企業の方を含めてチームの皆さんに慕われる存在になりたいと思います!

素敵です。私は、技術者としてのスキルはもちろんですけど、チーム管理のスキルも上げて、しっかり後輩を育成していきたいです。次の昇格はまだ先だと思うけど、「上に上がっていく」という野望は持っていようと思っています。

見習います! 3回の産休・育休を経て、昇格されている実績があるということを聞けて、とても心強さを感じました。

上司からは開発職の女性社員のロールモデルになってほしいと言われているんです。Sky株式会社への就職を考える学生の中には「ライフステージが変化しても働き続けられるのかな」って不安に思う方もいるかもしれない。だからこそ、これからも機会があれば自分の経験を発信していきたいと思っています。
今日はいろいろ共感できるお話ができて楽しかったです。

こちらこそありがとうございました! 時間をうまく活用されながら、スキルを上げられていることがわかって刺激になりました。私もこれから頑張っていきます。

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